سلام. بهره بردم. موفق باشید. ============ درود آقای فرزه شاعر عزیز و ارجمند
|
جناب استاد کرمی عزیز / برداشتی که حضرتعالی از بیت ( (فـلـک چوسبحه درین خشکسال قحط مروت.....بــه پــای ریـشـه دوانـیـد تـخـم خـرمـن مـا را) دارید همانگونه که ملاحظه می فرمائید با برداشت دوست عزیزمان جناب آقای فروه بسیار متفاوت است / بنده از شما تمنا دارم با تفکیک مشبه ، مشبه به / و وجه شبه تاملی دوباره بر بیت مورد بحث داشته باشید / حضرت بیدل فلک را به تسبیح تشبیه فرموده / تسبیح از دانه های تسبیح ، رشته یا نخ تسبیح و یک قسمت دیگر که دو سر نخ تسبیح به هم آمده است که در بین مردم به شیخ تسبیح تعبیر می شود و بعد از آن نخ را به صورت ریشه ریشه در می آورند تشکیل شده است / در تسبیح مهره ی تسبیح به پای ریشه ی تسبیح دوانیده می شود / در قحط سالی که آب به پای ریشه گیاهان نمی رسد به جای اینکه بذر گیاه به سمت ساقه آن ( رو به رشد و نمو ) حرکت کند به سمت ریشه ی خود حرکت می کند !!!! =========== سلام آقای حاج محمدی عزیز و ارجمند اگر توجه کرده باشید آقای فرزه عین مطلب اینجانب را برای تاکید بیشتر کپی کرده و در زیر نظر شان درج کرده اند و نظر جدیدی اعلام نفرموده اند....در رابطه با اظهار نظر دقیقی که فرموده اید به عرض می رسان نظر ارزشمند شما کاملا با تصویری که اینجانب از بیت حضرت بیدل ارائه کرده ام مطابقت دارد...بله.. دانه تسبیح بر محمل نخ ریشه ریشه حرکت می کند همچون دانه ی گیاهی که بوسیله ی ریشه ها که تداعی گر پا می باشند بدنبال رفع تشنگی به سمت آب حرکت می کند ..حال اگر این حرکت به زعم شما به طرف پایین باشد خیلی با اصل موضوع تفاوتی ندارد...باز هم از نظر عالمانه ی شما سپاسگزارم
|
سلام جناب کرمی عزیز دست مریزاد. ========== درود بر استاد نظری بقای عزیز...سپاس که به حلقه بیدل خوانی ما پیوستید
|
استاد کرمی عزیز مجددا سلام عرض می کنم / بله بنده خودم هم بلافاصله نظر گذاشتم وو گفتم که نظر شما با نظر آقای فروه یکی است / منتها حضرتعالی از ترجمه ی روانی که بر این بیت کر ده اید بر می آید که ( به پای) را به معنای ( با پای) گرفته اید ! اما نظر این بنده چیز دیگری بود که خدمتتان نوشتم . در هر صورت کار ارزشمند شما در گشودن این را ه ( خوانش و تفسیر غزلیات بیدل ) شایان تقدیر است اجرتان با خدا . ========= سلام جناب آقای حاج محمدی عزیز.... بله این حقیر معنای ( به پای ریشه دویدن )را حمل بر معنای (با پای ریشه دویدن )کرده ام درست مثل اینکه بگوییم از تو به یک اشارت از ما به سر دویدن اینجا هم (به) معنای (با ) می دهد بسیار خوشحالم که با این دقت و هوشیاری بیدلخوانی را تعقیب می فرمایید
|
استاد کرمی عزیز مجددا سلام / ( به پای ریشه دوانید ) نه ( دوید ) !!! لهذا گمان می کنم قیاس آن با ( از ما به سر دویدن ) قیاس مع الفارق باشد . =========== سلام مجدد جناب آقای حاج محمدی به پای ریشه دوانید = با پای ریشه دوانید...چه کسی؟...فلک
|
استاد ارجمند جناب کرمی عزیز با سلام مجدد / مسأله همین جاست که سبحه مهره ها را ( دانه های تسبیح ) را با پای ریشه نمی دواند !!!! بلکه به پای ریشه می دواند وجه شباهت فلک و سبحه در تشبیه بیدل به عقیده ی بنده این است . در هر حال نظر شما هم نظری است / بدرود .
|
بسیارخوب بود ============== درود بر مهندس و شاعر آقای آقایی عزیز
|
سلام جناب استاد کرمی عزیز اگر دیر آمدم مجروح بودم / اسیر قبض و .......... مرا ببخشید من این توضیح را که در مورد یک بیت از پست قبلی شماست را مجددا اینجا آورده ام چون که ممکن است دوستان به آن پست مراجعه نکنند در جریان قرار بگیرند. این بار درست مثل یک قضیه ی ریاضی گام به گام شرح فاخر خود را اثبات کرده اید و جای بحثی باقی نگذاشته اید .فقط حقیر به این بیت(نـگـه‌چـو جـوهـر آیـینه سوخت ریشه‌به‌مژگان/ ز شــرم حــســن‌کـه دادنـد آب‌گـلـشـن مـا را/ که اتفاقا جان مطلب هم در آن است از زاویه ای دیگر نگریسته ام . توجه بفرمایید: با توجه به این که ، جوهر آینه که همان فلز ناصاف و کدر است پس از صیقل دادن آبکاری (جیوه کاری) می شود وپس از این مرحله انگار دیگر مژگان ( کدورت )را از ریشه سوزانده اند ییت را باشروع از مصرع دوم اینچنین توضیح می دهیم : چشم ما از شرم زیبایی و درخشندگی و آیینگی که با آب فطرت به گلشن ما (جوهر ما ) داده اند مثل جوهر آینه، تمام حجاب های نورانی و ظلمانی ( مژگان) را از زیشه سوزانده و آینه ی تمام نمای صفات جمال و جلال حضرت معشوق شده است .و به نظر می رسد صحبتی از اشک و .....در میان نباشد ======= استاد پور کریمی عزیز شرح شما بسیار عارفانه و دقیق است ...اگر توجه فرموده باشید در تمام ابیات قبل حرف از فراق و شرم حضور می باشد با توجه به این موضوع به نظر می رسد که عاشق هنوز در تکاپوی دیدار است ..اینبار دلیل فراق شرم و حسنات محبوب است ...آنقدر وجوه معنایی ابیات حضرت بیدل متنوع می باشند که به هیج وجه نمیتوان گفت نظری کاملا قبول است و نظری دیگر مردود ...بسیار سپاسگزارم از منظر زیبای دیگری که بر این بیت شگفت باز نموده اید..
|
سلام بر آقای رضا ببخشید که دیر رسیدم بررسی که شما در بیت بیدل کرده اید قابل درک و احترام است خوشا به حال شما که در حلق« بیدل خوانی جای گاهی خوبی گرفته اید من به تاکید از گفته های شما فقط چند کلمه را افزود میکنم : چون حضرت بیدل در بیت فوق نام از فلک برده است . به نظر بنده شاید فلک به کائنات و سیارات را به تسبیح تشبه شده باشد. و این را گفته میتوانیم که تمام سیارات که در مدار خویش در گردش است شاید رسیدن به مقصود باشد ..تشکر
|
با سلام خدمت آقا رضای کرمی کار بسیار بزرگ و شایسته ای انجام می دهی ایکاش من هم زود تر با سایت آشنا شده بودم از توی این سایت پایان نامه های خوبی در میادما که حدود شش ماه اسیرش بودیم . موفقیت روز به روزت آرزوی ماست ارزو مند موفقیت روز افزونت ..... درود آقاي معارف عزيز
|
سلام آقای رضا کرمی بررسی که شما در بیت بیدل کرده اید قابل درک و احترام است به ادامه فرموده شما من چند کلمه را افزود میکنم چون بیدل در این بیت نامی از فلک برده و به نظر بنده شاید تمام سیارات که در مدار خویش در گردش اند چون تسبیح رسیدن به مقصود باشد ============ این هم تعبیر زیباییست عبدالله جان..شما نیز در حلقه بیدل خوانی ما جایگاه ویژ ه ای دارید و از این پس از نظرات صائب استفاده خواهد شد
|
ببخشید اشتباه صورت گرفت نظر شما و آقای فروه عزیز یکی است . با پوزش
|
سلام استاد کرمی مهربان فلک چو سبحه درین خشکسال قحط مروت به پای ریشه دوانید تخم خرمن ما را بذرها (مخزن مواد مغذی و ...) با جوانه زدن از سویی و ریشه دوانیدن از سویی به گیاهانی کامل (خرمن) تبدیل می‌شوند اما خودشان کم‌کم با از دست دادن موادشان پوسته‌یی تهی می‌شوند (و اگر به آب و نور هم نرسند که به‌کلی نابود می‌شوند؛ هم پوسته (بذر) هم جوانه. یا این سیر را جناب بیدل به حرکت دانه‌های تسبیح تشبیه کرده است یا گذر نخ تسبیح از دانه‌ها را به عبور ریشه از بذر. می‌گوید: بی‌مروتی روزگار باعث تکاپو و سرانجام لاغری و ضعف و نابودی من شد (چون خودش به قحطی اشاره کرده پس امید رسیدن به آب شاید امیدی باشد واهی). این برداشت من بود از بیت، قبل از توضیحات دقیق شما. به نظرم تصویری که شما رمزگشایی فرموده‌اید مستدل و مستند این برداشت می‌تواند باشد که اتفاقاً هم‌سو با برداشت شما هم هست. منتهی من تصویر جناب بیدل را آن‌گونه که شما واضح دیده‌اید ندیده بودم. جداً این همه دقت و موشکافی و زحمت و پشت‌کار شما ستودنی است سپاس‌گذارم. مستدام باشید. ========== درود استاد وثوقی عزیز و فرهیخته..توضیحات مبسوط و دقیق شما باحقیقتی که در شاکله ی بیت نهفته است بسیار مطابقت دارد...اگر به روش من در شرح ابیات حضرت بیدل دقت فرموده باشید میبینید که من بیش از همه سعی دارم وجه تصویری شعر را به ساده ترین صورت بر گردانم و تاویل آن را بعد از رمز گشایی به خواننده واگذار می کنم...از همراهی و نظرات کارشناسانه ی شما بسیار سپاسگزارم..
|